El día que Elliott Abrams dijo que Europa era Oriente porque no le hacía la guerra a la URSS

-Aldo Moro era de la Democracia Cristiana pero quería abrir la participación del Partido Comunista en Italia. Yo fui en misión oficial a EEUU y me encontré al Subsecretario para el Hemisferio Elliott Abrams. Tuvimos una discusión cuando le dije “están poniendo mucha presión en Italia, dejen que hagamos nuestro camino”. Él me dice “es que ustedes son el Oriente, nosotros tenemos el deber de defender a Occidente”.

-Aquí hay algo que no funciona porque que yo sepa el Occidente es Europa, ustedes no estaban en el mapa, le digo.

-Occidente son los que defienden los valores de Occidente y hoy esos valores los defiende EE UU, Europa no los defiende a fondo y por lo tanto es Oriente.

-¿Qué tenemos que hacer para ser clasificados como Occidente?

-La guerra a la Unión Soviética.

-Pero esa guerra se hace en Europa y con los europeos.

-Sí, hemos hecho cálculos, mueren 20 millones de personas, pero se elimina el comunismo.

-Ah qué bien, si eso es algo insignificante vayan ustedes a terminar con el comunismo.

-Por eso ustedes son el Oriente. Moro está abriendo un camino muy peligroso porque si se reconoce la legitimidad del PCI esto en América Latina va a tener un peso muy grande.

Cuando volví le conté a Moro y él me respondió “soy muy consciente de que EEUU me quiere desestabilizar”. Ahora tenemos bastante evidencia de que las Brigadas Rojas fueron infiltradas por la CIA y que la CIA manejó esta operación.

-¿El asesinato de Moro?

-Si, manejó a las Brigadas Rojas.

-No diré que estoy sorprendido.

-Cuando matan a Olof Palme (1986) en Estocolmo ¿a qué no sabe a quién vi en la embajada de EE UU? A Elliott Abrams.

-Tiene un historial en América Latina nefasto y todavía hoy hace operaciones contra los gobiernos populares.

-El problema grande del declive del Occidente es que sin quererlo nosotros hemos identificado el Occidente con la OTAN. Esta ha sido una operación de EE UU.

-El asesinato de Moro fue en 1978 y lo que me dice suena a algo actual. Hoy en día también piensan así en Estados Unidos.

-Ellos pensarán siempre así. El estadounidense normal cree en dos cosas: el destino excepcional de Estados Unidos y el “American Dream”. Solo hay otro país que tiene un destino excepcional y es Israel. Ellos están genuinamente convencidos.

-Eso es grave y Europa parece entregada a la OTAN.

-Es que a la OTAN la paga prácticamente Estados Unidos. Europa en lugar de gastar en defensa, gasta en el desarrollo porque la seguridad era de EE UU. Esto venía tranquilo hasta que llega el primer Trump y dice “ustedes tienen que pagar por lo menos 2% del PBI en defensa”. En el caso de Italia eso significa cortar el sistema de pensión o la educación o la sanidad ¿Y a dónde irá esta plata? El 82% a empresas norteamericanas.

-Cuando habla de la decadencia de Occidente ¿se refiere a esto?

-Hay tres factores. Primero la cantidad de población. A comienzo del siglo XX éramos el 20% de la población mundial, ahora somos el 8% y en poco tiempo seremos el 5%. Tenemos crecimiento negativo en toda Europa. Otro tema es que desde un punto de vista tecnológico Europa no ha logrado ser una entidad integrada. En Inteligencia Artificial no está haciendo nada. Son China y Estados Unidos quienes hacen. Europa se está quedando afuera de las grandes discusiones en innovación. Un tercer elemento es que las experiencias de la democracia europea estaban ligadas al momento de la historia larga que viene de la sincretización de los persas, los árabes, los griegos, los romanos. Pero en los años `80 en el Consenso de Washington se sustituye el hombre por el mercado y esto ha creado una cultura de la codicia que se ha permeado y todo el mundo busca hacerse rico, competir, el éxito, y los valores se dejan de lado por los intereses. Es el discurso de Trump, de Milei. Todo este proceso viene desde la caída de la Unión Soviética, cuando el capitalismo avanza sin controles. Luego, Clinton elimina las regulaciones a los bancos y de repente la finanza ya no es el lubrificante de la economía. Es una fuerza que está por encima de todo y no tiene fronteras. Y luego está Tony Blair, que dijo que ya que la globalización es imparable nosotros vamos a ser su rostro humano. Y se hablaba de Derechos Humanos, de LGBT, todas batallas muy respetables, pero que a los obreros no les interesa y votan a Le Pen, o Trump, o Milei. A eso se une que habíamos olvidado a la religión como factor de política. Cuántas guerras se han hecho en nombre de Dios, y ahora estamos volviendo al nombre de Dios, ahora vuelve el nombre de la nación. Estamos volviendo a cosas que habíamos logrado digerir en los siglos. Desde 2008, con la crisis de Wall Street, el cambio climático, la pandemia, la gente empieza a tener miedo, y la codicia y el miedo, según los historiadores, son dos motores de cambio muy importantes.

-Es una situación de prefascismo, ¿No?

-Hace que aparezcan algunos que dicen “ustedes han sido traicionados y yo voy a crear una sociedad donde ustedes van a tener voz, representación y sin una fuerza intermedia, porque yo soy dirigido por ustedes”. Entonces los sindicatos y los partidos no tienen ninguna función real. Son 20 años de codicia y 20 años de miedo que han producido esto, unido a esta fantástica idea de Tony Blair de que la izquierda dejara de luchar por los derechos de los trabajadores porque la globalización era imparable. Yo estoy convencido de que en dos ciclos electorales muy probablemente toda esta gente ya no tendrá credibilidad. Porque se va a ver que no solucionan los problemas que denuncian. Puede haber un camino a la Bukele o una vuelta de los partidos tradicionales si descubren la capacidad de comunicar con la gente que han perdido.

-En este momento hay temor a una guerra de Occidente contra Rusia, contra China, que ya es el gran taller del mundo.

-Hasta que no se elimine el dólar como moneda internacional de cambio y mientras el SWIFT sea el sistema de intercambio bancario todo camina hasta cierto punto. Ese es el desafío de los BRICS. Si no logran tener impacto en el Norte y se quedan solo como fuerza interna Sur-Sur es una versión nueva del MNOAL, que llegó a que el Tercer Mundo fuera respetado, cortejado, pero no modificó el equilibrio de fuerzas.

-Pero en el MNOAL no había una potencia con la capacidad económica y tecnológica de China.
-No había, pero Europa no va a un enfrentamiento con China, Europa comercia.

-Europa no quiere la guerra.

-Lo que quiere es importar y exportar. Europa se ha convertido en un gran mercado de comercio de bienes y la parte social ha quedado prácticamente minimizada.